Клуб Аристократичный / краткость сестра таланта

[Джи.Н]

Если он не на вашей стороне - вам не вовезло.

[Suan]

Рекомендованая модель сделала аристократов на форуме, де факто, изгоями. У которых, по мнению окружающих, нет ничего, кроме няшности.

Ну, какой же, к примеру, Вирго - изгой? Да и Вы, Корелиус, изгой только в своих мыслях. Мы с Фиджей уж вам пели-пели на свирели, а вы не слушаете... Джин - просто аппаратная оппозиция официальным структурам, а именно на форуме - нет у него отбоя от благодарной публики, кто там еще - Атомная леда - всеобщий любимец, жаль редко появляется.
Няшность на форуме вообще трудно выразить, тут больше как раз суть видна, так что Аристо - на общих основаниях.

[змейа-рогатая]

О, да про эту, хотя были исчо в каких-то отделах..
спс

Korelius

сверхчувствительность есть и у меня, а я не аристократ.
вы случаем не рыба?))
сверхчувствительность к атмосфере и к людям - их крутое оружие
да и вообще водяных знаков.

нет, что-то как-то не совсем в этом дело. аристократ выполняет то, что хочет от него общество и по другому ему сложно. своя линия есть у аристократов +. но о истинной его позиции, понимании и философии можно узнать, наверное, только тет-а-тет или как-то случайно, ибо они очень хорошие шпионы, которые могут быть незаметными и стараются ими быть, предлагая что-то своё миру, но как-то так по особому, хм, не требуя то в общем ещё ничего для себя... Вот это для меня, кстати, загадка. На чём основывается такая впечатлительность к окружению, которая им как хамелионам подсказывает, что сделать, что сказать и в какое время, чтобы иметь в итоге большое внимание и успех? или скрыться или проявиться - в зависимости от целей и планов? Хотелос бы подробностей...

Что касается - лучше аристократ на твоей стороне... Да что с шутом что ли драться хорошо? всё упирается в личные возможности каждого, но тут понятно, что с виду тихое и улыбчивое, может быть... да и чаще всего - очень зубастое. а методы работы подскажет векторный имидж. например, у эльфов аристократов какая-то особая аура. растворяются в среде... словно. впечатляло меня...

[Olga1978]

Вот прочла сообщение Koreliusа...

Почему-то не очень задумывалась об авторе, породившим теорию СГ. Лошадиный эгоизм видимо. Теорией пользуюсь. Выборочно. Для меня это норма.

Теория о имиджах мне близка. И где-то согласна с автором. Не можешь – не лезь. Лезь туда - где сможешь. Просто многие хотят, а так и не могут, но все равно лезут.
Это простительно для юношеского максимализма. Вы, как я понимаю, молоды еще.

Согласна и с вами – "имиджи сами по себе нейтральны. Они не подразумевают никакой конкретной и заточенной под них модели поведения, они просто есть и все".

Имиджем можно пользоваться и извлекать пользу/выгоду. Можно пустить все на самотек… загнать в подсознание, с глаз долой, но убежишь ли от себя?..

Так же можно быть собой, но быть разным. Имидж не столь уж и ограничивающее понятие.

Вокруг меня масса Аристократов. Самые близкие дочь и муж. Сверхчувствительны. Это правда. Но могут обуздать себя (даже дитя 7 лет) и при необходимости дать по почкам или в зубы. Весьма аристократично

Всякий имидж может делать абсолютно все, другой вопрос как?.. Всяк по своему.

Муж Аристократ порой творит такое, на что я Вектор не решилась бы. Но как творит!
Аристократ! Чисто Аристократ

[Korelius]

Suan, эммм, да я не про конкретные личности, их как раз не трогают. Я в целом. Ну когда опросы идут в духе "как каждый вирт имидж пьет чай?", вот там не говорится ничего кроме "они милашки" или "ну что с них взять, они... милашки... на большее их не хватит", разумеется с реверансами и поклонами, чтобы культурно. Напоминает отношение к блондинкам из анекдотов, вроде как и красива и в тоже время ну её к чертям, убогая.

Olga1978, да я и не имею ничего против того, что куда-то не нужно лезть, а куда-то - напротив. Только, имхо, это индивидуальные особенности. Нельзя просто взять и сказать "всем аристократам не стоит лезть на руководящие посты". Мне довелось в свои молодые годы и руководить коллективами (чем и сейчас занимаюсь) и участвовать в очень длительных и интересных дебатах и толкать длинные, а зачастую еще и пафосные речи. Вот по автору мне ничем таким бы заниматься не стоило, ибо не мое и меня однозначно ждет крах. На практике же все получается великолепно, особенно роль руководителя. Про это и писал, нельзя зажимать людей в рамки. По автору мне стоило бы просто радовать других красотой и стилем да бесконечно цвести.

Про аристократа врага я говорил к тому, что опять-таки по автору аристократ враждовать с кем-либо не может в принципе, ему нужна только любовь, восхищение и т.д. Если у аристократа есть враг - он вянет и чахнет. На практике же воюют они ого-го как, при желании. Другое дело что из-за своего обояния их зачастую слишком сильно пичкают вниманием с молодых лет. Вот и получаются потом эгоистичные и избалованные типы, ожидающие только всеобщего восхищения, при этом готовые ради оного восхищения на какие угодно трюки. Это не аристократ - это классический слабохарактерный и избалованный эгоист, такие в любом имидже есть, просто особенности аристократа провоцируют окружающих и те его балуют. В итоге же калечат. Это как слишком сильно баловать детей, все знают какими эти дети вырастают.

Если же такой избалованный аристократ оторвет взгляд от себя солнцеликого и начнет думать о чем-то кроме того, что его, бедненького, обидели или им никто не восхищается и вообще его не любят, прекратит ныть, добавит самокритики и возьмется за голову - то будет способен на очень многое. Беда в том что модель предлагаемая автором напротив усугубляет этот эгоизм, т.к. он провозглашается нормой и культивируется.

чувствительность - всего лишь особенность. Считайте это бонусом, фишкой. Она позволяет лучше понимать окружение. В теории эта фишка откровенно читерская, т.к. можно быть впереди планеты всей чувствуя малейшие перемены настроений и заранее вырабатывая адекватные меры.

Вот я вам задам вопрос как мужчина, вы считаете, что если мужчина постоянно будет дуться и обижаться - это нормально? Это аристократ в теории, он должен обижаться. Веди я себя так - был бы обделен женским вниманием всю жизнь.

На мой взгляд все зависит от года. Сильные доминаторы-волевики не станут тряпками только потому, что они аристократы. Просто будут лучше понимать окружающих, пользоваться этим и... как ни странно гнуть свою линию, как и волевики других имиджей. Никаких соплей. Ну... может быть самую малость, когда совсем тяжело

змейя-рогатая, не ориентируюсь в плюсах и минусах поэтому ничего не могу сказать. Хотя сам вроде бы плюс.

З.Ы. Подождем пока Азаззело придет и все опошлит

[змейа-рогатая]

Я как понимаю - имидж расшифрован именно в своём голом виде... как образ, рекомендуемая модель поведения, чтобы раскрыть его полностью и иметь с него "няку", а также лучше понять себя... Мне вот знание "вождя" очень так пригодилось... в плане личного успокоения по поводу своего активного поведения и размахивания руками))). всё-таки у меня много вождя в карте.
у человека целая имиджевая карта, тип мышления, зодиак - физиология... страна, родители, работа... так что понятно человека не запихнуть в один образ.
а тут раскрыт именно образ - один - обособленно. и как мне кажется в основном раскрыт правильно, хотя и не полно. без важных акцентов. И в Ферзей я верю.

[Olga1978]

Мы рассуждаем с вам Korelius об одном, хотя возможно каждый (отвечаю только на вопрос обращенный ко мне) смотрит на это по разному.
Но противоречия как такового нет.

Отвечу на собственном примере.
Я Вектор, муж Аристократ. У обоих опыт руководства. Но… подход, позиционирование/ принятие как лидера, способ достижения цели, самого руководства абсолютно разный.
Каждый из нас на своем месте достиг примерно равного успеха, но, опять таки, разным способом.

Цитируя автора: "Аристократ должен стремиться стать всеобщим любимцем, самым красивым, самым элегантным, человеком приятным во всех отношениях. Но главное - человеком вне подозрений, с безупречным нравственным авторитетом".
Это в общих чертах, утрированно, но верно.
"Категорически нельзя ни с кем и никогда враждовать. Если уж совсем невтерпеж, то лучше вспылить, накричать, но только не враждовать на постоянной основе".
Снова подходит моему мужу Аристократу. И далее по списку…
Для подчиненных муж едва ли не святой, которому молятся и стараются угодить.

У меня все иначе.
Я, можно сказать, фигура одиозная. Противоречивая, взбалмошная, где-то агрессивная, но при этом всякий подчиненный готов прыгнуть выше головы, чтобы доказать мне, что он многого стоит.

На выходе равнозначный результат. Пусть имиджи и подходы разные.

Мне кажется, что вы ищите ограничения там, где их нет.
Описание имиджа – общее описание. Все мы разные и индивидуальность никто не отменял, даже автор. Можете выйти за рамки? Так и делайте.

Есть такое понятие как норма. Это среднестатистическая величина, но границы нормы могут варьироваться в достаточно широких приделах.
Суть в том, что рамки так широки, что ограничения лишь иллюзия. Попробуйте перестать быть собой, расширить границы восприятия настолько, чтобы действительно выйти за рамки
Это легко обсуждать, легко «вставать на дыбы» представляя себя таким-то и таким-то, в реальности этим не являясь, а только представляясь (это я вообще, а не конкретно о вас).
Границы, нормы, имидж очень широки, и дай бог каждому перейти это поле от края до края. Если сумел, то всякий имидж заиграет множеством оттенков. Просто большинство проживает жизнь в маленькой канавке называемой «золотой серединой».
Именно эту «середину» и описал автор, не говоря, что дальше рыпаться не стоит. Мне видится так.
ИМХО

[змейа-рогатая]

Статус Кабана-Девы, аристократа:

Чтобы тебя любили — приходится быть со всеми хорошим каждый день. Чтобы ненавидели — напрягаться не приходится вообще