Федеративная Республика Украина

[таловский]

Появилась версия о том, что команда Тимошенко по договорённости с Россией убирает с авансцены правый сектор и других отморозков, соглашается на федерализацию. А в обмен на это Россия не срывает "выборы", способствует на них победе команды Тимошенко над Порошенко, признаёт власть легитимной и списывает долги за Крым.
tvs

Послушал сегодня пресс-конференцию Тимошенко в Донецке, соотнёс её с сегодняшними событиями на Украине и пришёл к выводу, что разыгрывается именно этот сценарий. Как будто бы Донбасс хочет независимости, быстрый прилёт в Донецк именно Тимошенко, пресс-конференция российскому каналу прямо в аэропорту, не оставляют сомнений. Одной фразой Тимошенко намекнула, что Украина будет именно федеративной республикой. Хотя она это слово и не произносила. Вот эта фраза не дословно: "Люди здесь хотят определённой независимости от власти и центральная власть готова эту независимость предоставить."

[TanyTA]

А летала ли вчера Тимошенко в Донецк? Когда можно было провести эту "пресс-конференцию" в Киеве.

Таловский, а почему сомнения?

[таловский]

Потому что я вчера посмотрел на ситуацию совсем другими глазами и увидел совместный российско-украинский спектакль. Россия на данный момент не потянет ещё и Юго-Восток, но ущемлять их теперь никто не посмеет. Помогать конечно будем и партнёрские связи расширять. Но всем будет хорошо, если Украина останется цельной, федеративной республикой. И главное, что Западу оторвать у нас Украину не получилось. Это самое главное.

[Trezor]

Потому что я вчера посмотрел на ситуацию совсем другими глазами и увидел совместный российско-украинский спектакль.

Вчера в новостях показывали обращение Турчинова к украинскому народу, в связи с волнениями в Донецке , Харькове и т.д. И его первая фраза была «Вчера началась вторая волна спецоперации Российской Федерации против Украины" ....
*http://www.profile.ru/politics/item/80925-turchinov-schitaet-sobytiya-na-vostoke-ukrainy-vtorym-etapom-rossijskoj-spetsoperatsii

По вашему, русским такой сценарий нужен?...

То, что на русских валят всё, что можно, все беспорядки - это мы уже привыкли и почти не обращаем внимания. Поскольку большинство русских уверенны, что украинцы все же благоразумно в это не верят. Но почитав молнию я уже начала в этом сомневаться.


Какое "проявление зла" вы имеете ввиду, заявляя :

А про крах России я буду согласен до тех пор пока Россия будет синхронизироваться с проявлениями зла.

Синхронизироваться с чем?... С тем, что в Украине происходит?... Почему мы, русские, должны за этот бардак отвечать?... А то, что он, этот бардак, у вас , как вы говорите, "синхронизируется" с русскими - разве мы в этом виноваты?...

[таловский]

Потому что я вчера посмотрел на ситуацию совсем другими глазами и увидел совместный российско-украинский спектакль.

Вчера в новостях показывали обращение Турчинова к украинскому народу, в связи с волнениями в Донецке , Харькове и т.д. И его первая фраза была «Вчера началась вторая волна спецоперации Российской Федерации против Украины"

1. Первая волна спецоперации - без единого выстрела взят Крым.
2. Вторая волна спецоперации - договор о федерализации Украины.
Турчинов то не будет докладывать всем о том, что уже договорились с Россией. А ролики, которые я вчера посмотрел были явно постановочными. И с "пресс-конференцией" Тимошенко, и с объявлением независимости Донецкой республики, и с возванием к Юго-Востоку. Надо же было как-то обозначить притязания Юго-Востока на федерализацию и отстаивание своего права на связь с Россией. И Украина этому подыграла - поддалась как-будто, а потом вдруг какие то дессантники украинские высадились в Донецке и почему-то наш канал Лайф Ньюс их заснял? В век интернета можно многого не делать наяву и все поверят, так как большинство уже не отличает виртуальную действительность от реальной. А политику язык нужен вовсе не для того, чтобы говорить правду.

[таловский]

Фотографии с пострадавшими этой ночью от столкновений с силовиками - тоже получается спектакль?...И вот выше Tat дала ссылку - тоже постановочное всё?...Зачем такие сложности?!

Не всё постановочное, а только то, что обе стороны ведут ситуацию к определённому знаменателю, то есть к федерализации.

Посмотрите видео.

Спецназ "скрытно" прибыл в Донецк. Прибыл скрытно и позволил не скрытно себя снимать журналистам. Чистый фейк.

[таловский]

Будет Украинская Республика формально называться федеративной или нет, фактически она всё равно должна организовываться как федерация своих фактически республик-громад. Любое навязывание громадам механической унитарности, принудительных связей будет большой ошибкой, которая приведёт только к сопротивлению, реакции, центробежности, или даст основу для новых междоусобиц

Ундеко

[TanyTA]

Таловский, немного к вашей версии:

Бывший депутат Тарас Черновол считает, что власть намеренно сдает Донецк и Луганск Бывший депутат Верховной Рады Украины Тарас Черновол заявил, что украинская власть специально сдает России Крым, Донецк и Луганск. Этот вывод можно сделать из действий политиков, которые не выставили охрану перед захваченными зданиями. До сегодняшнего дня ситуация не стабилизируется. Ведь с самого начала было понятно, что правоохранители юго-востока не будут оказывать сопротивление сепаратистам.
«Очень похоже на то, что идет прямая сдача этих областей. Никто даже и не пытался предупредить там протесты и захваты зданий государственных органов власти», — сказал он.
Черновол привел в пример Харьков. Так как этот город выгоден для политиков, в нем действительно провели зачистку.
«Реальные и жесткие действия в ответ на захваты зданий и волнения были сделаны только в Харькове, куда лично прибыл министр МВД Арсен Аваков. Но это исключение лишь подтверждает то, что Донецк и Луганск сдают. В Харькове у многих представителей новой власти, включая самого Авакова, есть много своих бизнес-интересов. И там реально провели антитеррористическую операцию», — рассказал бывший нардеп.
По материалам: thekievtimes.ua

*http://vk.com/wall-66621324_171463
По ссылке в основном сплошной срач, простите.

[димон]

Таловский, немного к вашей версии:

Бывший депутат Тарас Черновол считает, что власть намеренно сдает Донецк и Луганск Бывший депутат Верховной Рады Украины Тарас Черновол заявил, что украинская власть специально сдает России Крым, Донецк и Луганск. Этот вывод можно сделать из действий политиков, которые не выставили охрану перед захваченными зданиями. До сегодняшнего дня ситуация не стабилизируется. Ведь с самого начала было понятно, что правоохранители юго-востока не будут оказывать сопротивление сепаратистам.

И от меня пять копеек:
*http://crustgroup.livejournal.com/121124.html

[Маха]

Потому что я вчера посмотрел на ситуацию совсем другими глазами и увидел совместный российско-украинский спектакль. Россия на данный момент не потянет ещё и Юго-Восток, но ущемлять их теперь никто не посмеет. Помогать конечно будем и партнёрские связи расширять. Но всем будет хорошо, если Украина останется цельной, федеративной республикой. И главное, что Западу оторвать у нас Украину не получилось. Это самое главное.

ну да, когда они пройдут наши 90-е. поможет, разумеется.

Да не надо Западу что-то, он не знает что ему надо, уже давно.

[Admin]

Уважаемый, таловский! Один из участников украинец пишет мне, что на большинство украинцев название темы "Федеративная Республика Украина" действует как красная тряпка на Быка и вообщем задевает чувства. Я лично не возражаю, но может всё же не меняя сути темы, название немного поправить, например убрать слово федеративная? Решайте.

[justice1986]

В Славянске сейчас интересное происходит, там группы самообороны сейчас защищают город от "правого сектора".

[таловский]

Уважаемый, таловский! Один из участников украинец пишет мне, что на большинство украинцев название темы "Федеративная Республика Украина" действует как красная тряпка на Быка и вообщем задевает чувства. Я лично не возражаю, но может всё же не меняя сути темы, название немного поправить, например убрать слово федеративная? Решайте.

Только сейчас заметил этот пост, так как давно не заходил в эту тему. А зачем менять название темы? У нас ведь гороскопический форум, а значит приветствуются разные прогнозы. А эта тема и является прогнозом. И название "федеративная" в этом прогнозе является определяющим. Тем более, что прогноз уже начинает сбываться. Сегодня стало известно, что:

украинские власти готовы предоставить русскому языку статус официального. Кроме того, Киев согласен предоставить украинским регионам экономическую и финансовую автономию. По сути, это и есть федерализация.

Эхо Москвы

[justice1986]

И слово федеративная в этом прогнозе является определяющим. Тем более прогноз уже начинает сбываться. Сегодня стало известно, что:

украинские власти готовы предоставить русскому языку статус официального. Кроме того, Киев согласен предоставить украинским регионам экономическую и финансовую автономию.

Я вот недавно прочитала такой момент про цивилизационный подход в развитии стран и есть процесс федерализации. Так вот, что я думаю, раз все федерации большие государства (в большинстве своем), но имеют сложную судьбу и тяжелые страницы истории своей, раз это так, то процесс федерализации не дает ли утверждение и укрепление своих корней, появления государства в нормальном понимании и расширяется понятие территории (все федерации в мире не просто страны, а каждая из них внутри себя формируют цивилизацию свою)? Разве не так...?
По-моему все к этому и идет...

Такие вот осторожные предположения появились недавно, при прочтении небольшой части мыслей Джамбаттисты Вико и отчасти Бенедикта Спинозы.

[Figi]

Только сейчас заметил этот пост, так как давно не заходил в эту тему. А зачем менять название темы? У нас ведь гороскопический форум, а значит приветствуются разные прогнозы. А эта тема и является прогнозом. И название "федеративная" в этом прогнозе является определяющим. Тем более прогноз уже начинает сбываться.

Федеративная Республика Украина ( как прогноз )
Федеративная Республика Украина ( как прогноз на будущее)

Названия темы не склоняют к однозначным выводам и не пугают своей категоричностью.