denis писал(а):Президент США Барак Обама открыто признал роль Соединённых Штатов в государственном перевороте, который произошёл на Украине в феврале 2014 года. Такое признание прозвучало в интервью президента США телеканалу CNN, перевод которого приводит ИноТВ. «Мы выступили посредником в переходе власти на Украине», — сказал Обама.
«Они не очень стесняются в последнее время. Они совершенно спокойно говорят и делают это почти в-открытую», - отметил Кедми. Он подчеркнул, что во времена существования СССР действовал принцип невмешательства во внутренние дела других государств, и это хотя бы пытались скрывать. Что касается Украины, то, по мнению Якова Кедми, смена власти там не была самоцелью. Нужно было ослабить Россию, которую в США считают одной из угроз для своей гегемонии в мире. «Китай и Россия являются для них серьёзной угрозой, по их мнению, потому что не дают существовать их будущей военно-политической и экономической гегемонии, - считает эксперт, - Поэтому им надо выбить то звено, которое они сейчас считают наиболее слабым – это Россию».
Кедми считает, что именно за Украину в США решили взяться из-за того, что её присоединение к Таможенному союзу резко укрепило бы его экономику, открыло дверь для присоединения других стран и привело бы к снижению влияния Вашингтона на Европу.
«Угроза, которую они представили в виде России, даёт им возможность продолжать контроль над Европой, объясняя это тем, что ей угрожает Россия. Это они хотят сохранить», - отметил Кедми.
Комментируя слова Барака Обамы по поводу того, что США будут вынуждены защищать союзников по НАТО, Яков Кедми подчеркнул: «В этом есть чёткое заявление – мы будем защищать только страны НАТО. То есть все, кто не является странами НАТО, пусть надеются на господа Бога. Это чёткое объяснение по отношению к Украине, что «за вас никто воевать не будет».
вчера 19:40
▼ Похоронка для Порошенко из «дебальцевского котла».
Сергей Белов
То, что в случае возобновления войны в Донбассе восьмитысячная группировка украинских войск окажется в «дебальцевском котле», было понятно любому, кто не поленился бы взглянуть на карту. Однако столь очевидной угрозы предпочитали не замечать в Киеве. Причина подобной близорукости до безобразия прозаична. Политическое руководство Украины просто не могло себе позволить посмотреть правде в глаза, вывести войска из Дебальцево и выровнять линию фронта. В этом случае все «шароварные патриоты» подняли бы отчаянный крик на тему «сдачи украинской земли террористам». Не надо быть великим пророком, чтобы предсказать, каким образом будут развиваться события в ближайшие дни на юго-востоке Украины. Подбадриваемое тыловыми бойцами за «Едину Краину» военное руководство предпримет отчаянную попытку разомкнуть кольцо окружения. В итоге украинская армия потеряет несколько сотен убитых, раненых и пропавших без вести «киборгов».
Затем в Киеве протрезвеют и дойдут до той простой мысли, что окружённую группировку надо вытягивать из «котла». Однако попытка прорыва по хорошо пристрелянным дорогам армиями ДНР и ЛНР обернётся для украинских силовиков очередными жертвами. Единственная возможность спасти жизни солдат — это плен. Разумеется, отдать приказ сдаться в плен украинское командование не сможет. Тогда попавшим в окружение придётся принимать такое решение самостоятельно. Без регулярного пополнения боезапасов и горючего для техники они такие же солдаты, как киборги без батареек. Процесс сдачи в плен пойдёт лавинообразно, по мере таяния надежд на помощь с «большой земли».
Между тем украинский президент в который раз оказывается в крайне затруднительном положении. С одной стороны, вероятный разгром группировки под Дебальцево является его личным поражением, и ему надо как можно скорее начать переговоры о перемирии. С другой стороны, принять условия руководства непризнанных республик всё равно, что подписать полную и безоговорочную капитуляцию Украины. Т.е. ещё одно перемирие будет являться узакониванием факта распада украинского государства. Ура-националистическая публика подобного перемирия не простит Порошенко. Кроме того, есть ещё одна веская причина, ставящая под сомнение возможность мирного урегулирования конфликта. В руководстве ДНР и ЛНР справедливо считают, что переговорщик со стороны Украины должен не только подписать «мирный договор», но и гарантировать выполнение достигнутых договорённостей. Очевидно, что на Украине таких переговорщиков нет. Президент Порошенко не может дать ровным счётом никаких гарантий того, что перемирие не будет нарушено буквально на следующий день после его заключения. Неизбежно появится какой-то неуправляемый боевой отряд, который спровоцирует продолжение войны.
Стоит обратить внимание, что на Украине есть некая таинственная «третья сила», которая может устроить любую провокацию и сорвать любые договорённости. К примеру, большинство провокаций годичной давности на киевском «евромайдане» совершала именно она. «Третья сила» превращала мирные протесты в побоища, расстреливала из оружия и закидывала «коктейлями Молотова» милицию, штурмовала и захватывала административные здания. Первое время лидеры евромайдана записывали неуправляемых боевиков в провокаторов «режима Януковича», затем признавали своими, но пытались дистанцироваться от них. В конце концов стало понятно, что за «третьей силой» скрывается так называемый «Правый сектор». То есть, если Порошенко хочет мира, то ему, прежде всего, надо договориться с теми, кто контролирует эту самую «третью силу».
Говоря открытым текстом, на переговорах в Минске не хватает представителей США. Украинское руководство совсем не однородно, и в нём есть те, для кого поражение армии является личной победой. Плевать, сколько украинских матерей получат похоронку, главное, что ответственность за провал будет нести Верховный главнокомандующий Украины Пётр Порошенко. Именно эта часть политической элиты всегда будет требовать продолжения войны, категорически исключая любую возможность переговоров с «сепаратистами».
Когда поражение под Дебальцево станет очевидным, противники Порошенко сойдутся во мнении, что армию в очередной раз предали, а в Генштабе сидят идиоты и агенты Кремля. Насчёт идиотов можно согласиться, ведь кто кроме них мог порадовать украинцев планами Генштаба увеличить армию до 250 000 человек?! Украинцы начали массово понимать, что война неизбежно придёт и в их дом. Действительно идиоты, более серьёзный удар по репутации Порошенко придумать было сложно.
Чтобы понять безвыходность создавшегося положения для Порошенко, стоит обратить внимание на недавнее заявление директора-распорядителя МВФ Кристин Лагард. Она сообщила, что из-за непрекращающегося конфликта в Донбассе ни о какой финансовой помощи речи быть не может. Своим заявлением госпожа Лагард прозрачно намекнула, что премьер-министр Яценюк не увидит кредитов МВФ, поскольку президент Порошенко не справился со своими обязанностями Верховного главнокомандующего. Напомню, согласно новой редакции украинской конституции, зоной ответственности президента является внешняя политика и вопросы обороны, а финансово-экономические вопросы относятся к компетенции премьер-министра. Арсений Яценюк не упустит возможности перенести ответственность за свои провалы на Петра Порошенко. Ведь если МВФ не даёт кредит под предлогом проигранной президентом войны, то и все остальные проблемы лежат на его совести?!
С такой легендой Яценюк может не только удобрить почву для смещения Порошенко, но одновременно обвалить давно уставшую стоять гривну, устроить дефолт и провозгласить себя диктатором всей Украины. Таким образом, отстранение Порошенко от власти — это вопрос ближайшего времени. Итак, попробуем сделать прогноз на не столь далёкое будущее. Можно не сомневаться в том, что очень скоро «дебальцевский котёл» прекратит своё существование. В плену окажется несколько тысяч украинских солдат, озлобленных на киевскую власть не меньше, чем новороссийские ополченцы. Возвращаться домой им опасно — они дезертиры, к тому же хорошо осведомлённые о реальных событиях в Донбассе.
Поражение украинских войск будет использовано противниками Петра Порошенко в качестве предлога для очередного государственного переворота. Однако смещение «легитимного президента» только усугубит ситуацию в «Единой Украине». Очевидно, что юго-восточные области имеют все основания заявить о неподчинении Киеву. Путчистам просто не хватит националистических батальонов, чтобы одновременно подавить восстания в нескольких городах. Далее вполне реальные очертания приобретает совместный поход армии Новороссии и находящихся на юго-востоке частей украинской армии на Киев… Разве не об этом неоднократно заявлял командир механизированной бригады «Призрак» армии ЛНР Алексей Мозговой? А после зачистки Киева от националистов уже не столь фантастическими становятся идеи создания федеративного государства.
Источник: *http://www.regnum.ru/news/polit/1890494.html
Для любого из нас важнее понять самого себя,нежели имитировать красивую жизнь других существ
Веселые картинки из Сообщение Инна » Вт фев 03, 2015 3:46 точно по теме? мне кажется пользователь тему перепутал. и зачем такое большое цитирование? очень неудобно читать...
… насилию нечем прикрыться, кроме лжи,
а лжи нечем удержаться, кроме как насилием.
А. Солженицын.
Credo писал(а):Веселые картинки из Сообщение Инна » Вт фев 03, 2015 3:46 точно по теме? мне кажется пользователь тему перепутал. и зачем такое большое цитирование? очень неудобно читать...
Credo, отлично, что они (то бишь эти весёлые картинки) Вам внушают оптимизм!
Собственно, я лишь хотела убедительнее показать планы США и роль несчастной Украины и цель разжигания войны. Хотела подтвердить, что всё это провернули ТОЛЬКО ради ослабления России.
И то, что если Западу удастся разделить украинцев, русских и белоруссов, то всё будет идти по их плану....
Собственно, всё по теме.
Для любого из нас важнее понять самого себя,нежели имитировать красивую жизнь других существ
Инна писал(а):Credo, отлично, что они (то бишь эти весёлые картинки) Вам внушают оптимизм!
о каком внушении оптимизма вы? мною об этом где-то упомянуто?
Инна писал(а):Собственно, я лишь хотела убедительнее... ... ослабления России.
И то, что если Западу удастся разделить украинцев, русских и белоруссов, то всё будет идти по их плану....
Собственно, всё по теме.
в картинках убедительнее? особенно надписи на них. посмотрите на них на экране смартфона - почувствуете обратное. текст на них не разобрать.
...ослабление России... есть тема Ситуация в России...
… насилию нечем прикрыться, кроме лжи,
а лжи нечем удержаться, кроме как насилием.
А. Солженицын.
Credo писал(а): в картинках убедительнее? особенно надписи на них. посмотрите на них на экране смартфона - почувствуете обратное. текст на них не разобрать.
А на форуме они очень большие И да, убедительно!
Credo писал(а):...ослабление России... есть тема Ситуация в России...
Так речь об Украине и её судьбе!
Я отвечала на пост Denisa.
Для любого из нас важнее понять самого себя,нежели имитировать красивую жизнь других существ
Недавнее интервью с Евгением Жилиным, около сорока минут.
Он отвечает на многие вопросы о задачах ДНР-ЛНР, о внутренних тамошних противоречиях. Рассказывает о большой роли "диванных войск". https://www.youtube.com/watch?v=ZVtYiivvhig
Мне удивительно, что зашоренная, в общем-то, Собака, являет пример волевого архетипа. Вот эта ортодоксальность, защита своего курятника, вот точно, еще одна ниша петух -собака, кухня. Кваша верно угадал вектор собаки, вот оно вдоль стеночки, раззудись плечо.
Olga1978 писал(а):
Таки, из всех оппонентов по данному вопросу, кое-как, могу воспринимать, лишь Роберту. Нет, не согласна и не соглашусь с ее позицией, но, ее мнение о происходящем, хоть что-то, хоть какую-то ценность представляет, ибо она, находится здесь.
Остальное/ные мнения, в основном, лишь – бла-бла-бла
Не пытайся казаться умнее, чем ты есть на самом деле!
Твои ссылки - это непроверенные данные, либо сплетни. Логики у тебя нет никакой, аргументация ниже плинтуса. Весь твой текст - это бессвязное невнятное, голословное всего лишь МНЕНИЕ. Нас же интересует не мнение, а истина.
Так что не надо валить с больной головы на здоровую!
Olga1978 писал(а):
Ведь, никому здесь не нужна реальная информация, нужно лишь… Хунта, нацики, фашисты, Украина - виноваты. Да что ты говоришь!!! Молния и Ольга Вовна оказывается тут единственные любители истины, а остальные - так, лишь бы поболтать! На самом деле только такие как ты и Молния здесь умеют не замечать явных фактов, как-бы пропуская их мимо ушей. На вашем примере я понял почему нельзя переспорить тролля. Вам привели выше крыши всяких фактов и аргументов, но вы не отвечаете на них, игнорируете, потому что крыть нечем. Потом сделав паузу вы возвращаетесь в тему и продолжаете как невменяемые долдонить своё с таким видом как будто тех фактов вообще никто не приводил! Это очень хорошо видно тем, кто следит за темой!
Так что не надо валить с больной головы на здоровую!
Но, тогда, может ли идти речь, о диалоге? Конечно нет! Какой нам смысл "кормить" тролля?! А почему ты удалила свою страницу ВКонтакте? Стыдно стало, что перешла на сторону бандеровцев??? http://vk.com/id87563897 http://vk.com/friends?section=all_requests
Ты же была у меня в друзьях, а теперь твоей страницы нет.
Таки, мне снова стоит взять паузу. Ты берёшь паузу для того, чтобы не отвечать на приведённые выше факты, которые доказывают, что ты защищаешь фашистскую сторону. Потом вернёшься с таким видом как будто этих фактов никто не приводил.
Пы. Сы.: Ополченцы, обстреливая Дебальцево, например, бьют не по позициям ВСУ, которые вокруг города. Бьют по городу. Не дают "зеленый коридор", для восстановления энергосистему, не дают возможности забрать тела погибших, чтобы похоронить...
Ну, а что? Все согласно вашей логике, Дмитрий. Дебальцево под украми, значит, жителе его, не важно за кого они, но на территории Украины, потому , они уже не люди – можно уничтожать их непрерывными обстрелами. Откуда такая информация? Чем ты можешь её доказать?
Ополченцы порядочные люди. Они не будут обстреливать мирное население по принципиальным соображениям!!! Совсем другое дело - фашистская сволочь, которая занимается планомерным геноцидом населения Донбасса!
Если ты не тролль, а человек, которого интересует истина, ответь мне по существу на следующие аргументы:
1. Выше кто-то привёл ссылку на тот факт, что генерал украинской армии сам лично признал, что они занимаются бомбардировками жилых кварталов для устрашения населения. Почему ты и Молния проигнорировали этот факт???
2. Сегодня по первому каналу показали результаты варварской бомбардировки МИРНОГО НАСЕЛЕНИЯ Донецка, указали имя района, показали разбитые дома и больницу, показали убитых людей и их родственников. А ты что можешь показать?!
Весь этот ужас демонстрировало на месте русское телевидение, значит обстрелянная территория не находилась под контролем укрофашистов, значит именно они и бомбили! Я считаю, что таких извергов нужно всех перевешать публично. Что конкретно ты можешь возразить на этот аргумент? Только не надо делать паузу, а потом возвращаться в тему с таким видом как будто и не было этого моего сообщения!
3. Сегодня какая-то представительница Европы сделала официальное заявление, в котором призвала Киев прекратить бомбардировки жилых кварталов, потому что это считается военным ПРЕСТУПЛЕНИЕМ.
Заметьте, она не призвала к этому ополченцев!!! (Потому что они так не бомбят).
Заметьте, к этому призвала Киев Европа, которую трудно заподозрить в симпатии к России и к ополченцам, но которая явно симпатизирует фашистской хунте. Даже союзники бандеровцев шокированы их кровожадностью!!!
Ты хочешь сказать, что ты умнее европейцев, или ты хочешь сказать, что генерал украинской армии информирован хуже тебя, о том, что происходит на самом деле???
Что ты можешь возразить на аргумент №3? Только не надо вернувшись в тему говорить о другом как это делают тролли.
Один такой умник (Молния) уже отказался со мной спорить: я видите ли настолько глуп, что он не видит во мне оппонента! Вы, возомнившие себя великими Искателями Истины, на самом деле здесь лишь собираете всякие непроверенные факты, и лениво отбрёхиваетесь всеми правдами и неправдами, игнорируя очевидное и общепризнанное.
Это большое заблуждение - думать что у вас много времени!
Михаил, Вы как то прямо без альтернативы к Ольге...
Она в праве иметь мнение какое имеет. и аппелирует только тем, во что верит...
Вы верите Российским СМИ, она Украинским.
Вы так же не хотите ее услышать или хоть как то считаться с ней...
логично - рассматривать ситуайцию с разных сторон, и в поиске истины выслушивать разные мнения, принимать к сведению разную информацию....
пока только эмоции у всех...
Будьте красивыми, потому что умные здесь все...(c)
Я вчера программу "Специальный корреспондент с Е. Поповым" смотрела, там выступал Николай Азаров и вообще программа была красноречивее всех наших комментариев.
Рина писал(а):Михаил, Вы как то прямо без альтернативы к Ольге... Нужно называть вещи своими именами. Люди гибнут, а такие как Ольга своей поддержкой стимулируют фашистов на дальнейшие убийства!!! Пособники фашистов заслуживают как минимум тюремного заключения.
Она в праве иметь мнение какое имеет. и аппелирует только тем, во что верит... Не вправе! Пособничество фашистам как и фашистская идеология запрещены законом!
Вы верите Российским СМИ, она Украинским. Я не верующий. Я привожу общеизвестные факты и делаю из них логические выводы.
Вы так же не хотите ее услышать или хоть как то считаться с ней... Не надо придумывать! Я прекрасно вижу и слышу!
логично - рассматривать ситуацию с разных сторон, и в поиске истины выслушивать разные мнения, принимать к сведению разную информацию.... Именно этим мы здесь и занимаемся. Это же очевидно.
пока только эмоции у всех... У меня нет эмоций в тексте: только факты и логика. Эмоции у Ольги и у тебя.
За это сообщение автора Рина поблагодарили - 4:
алиса, Nikoll, Пихта, таловский
Толерантность в данном случае неуместна. Идёт геноцид народа!
Ваша толерантность оборачивается лишь беспринципностью!
Это большое заблуждение - думать что у вас много времени!
И да, убедительно!
