Охота на инакомыслящих

[немо]

Самое забавное явление этого года, это игра в голословное обвинение.
Несогласные обязательно сидят на "игле чего-то".
promise

Неужели это только мне заметно? Несогласных зомбировали, они вообще - лишь носитель.

Самое заметное явление этого года - война. Оттого и пошла, как выразилась Ниёле, "забава" - словесная война на форумах.

Кто не в курсе: в интернете есть возможность заработать, размещая сообщения определённой направленности.
Такой участник в переговоры не вступает, на вопросы по существу не отвечает. Не ищет взаимопонимания и согласия. Его задача - разместить определённое количество сообщений. Те, кто не молчат в ответ, пытаются аргументировать, опровергать - оказываются в проигрышном положении. Их аргументы пропускают мимо ушей и продолжают твердить своё.

Да, вы скажете - при чём здесь деньги, рунет вообще такой, "на форумах каждый слышит только себя", сплошь монологи, нет диалога.
Это так, но если прислушаться - раньше можно было в чужом монологе услышать голос человека. Иногда очень симпатичный и созвучный. А сейчас, слушая (читая) сообщения того же участника, слышишь монотонное "бум-бум". Как будто и не он говорит. Как будто не от себя.

На одном форуме именно так говорили про пару участников, которые пошли "воевать на другой стороне". Что их как будто подменили. Они были вежливы и рассудительны, стали грубиянами. Сплошь напор и стремление к победе, и никаких возражений они не слышат.

Может, дело не в том, что их "зомбировали". Может, они выбрали свою сторону и на этой стороне воюют. Они не хотят, чтобы их поняли и чтобы с ними согласились. Их цель - нагрубить, обескуражить всё и вся, что с ними не согласно. И это не личная агрессия (какой раньше на форуме было в избытке), а некая безличная.

Может, кто-то поправит меня и дополнит.

[таловский]

[По существу темы я хочу выяснить, в связи с вновь открывшимися обстоятельствами, - могут ли либералы (Носик, Быков, Шендерович, Чубайс, Пономарёв, Ходорковский, Юргенс, Ихлов и др.) быть патриотами России?

На что Евгений Наклеушев отвечает:

Начало цитаты
Один из величайших патриотов России Герцен ("Колокол" зачитывали до дыр и в окружении царя и при его участии) ваш род "патриотизма" назвал "патриотическим сифилисом".

Даже немцы, несколько свихнувшиеся на почтении к государству после нескольких веков раздробленности и "закона кулака", дружно согласились в своём интеллектуальном слое после ВМВ, что государство несёт в себе "демоническое начало", и все сколько-нибудь здоровые члены общества обязаны стремиться держать это необходимое зло в крепкой узде.

Чёртопоклонник вы, батюшка, откровенный, и не вам бы раскрывать рот на предмет того, что есть патриотизм.
Конец цитаты

Евгений Наклеуше всегда любит подчеркнуть:

Об авторе. Информация о Евгении Наклеушеве доступна в русской Википедии. Он создатель теории единого знания, опирающейся на им же построенный квазиточный аппарат трёхмерного понятийного пространства, где данные точных, естественных, и гуманитарных наук, а также прозрения Западных и Восточных философий и религий синтезируются в подобие голографического целого, все части коего начинают прояснять и достраивать друг друга. В результате находят ответы тысячелетние “проклятые вопросы” мировоззрения и истории - как и ряд фундаментальных проблем современной науки.

Автор книг “К единому знанию”, 1984, Holyoke, MASS. и ‘’Введение в унологию, или единое знание”, 2001, Ярославль, доступной также в интернете простым набором заглавия. В Предисловии к последней один из известнейших российских культурологов и мыслителей Георгий Гачев написал: «Героическое дерзание… мыслитель милостью Божией, проникший во все сферы мировой культуры… - и «как власть имеющий» творит синтез всего.»

http://xsp.ru/forum/viewtopic.php?f=34&t=8139

А вот что писал мыслитель и патриот Георгий Гачев о нашем государстве:

Итак, в русском космосе три главных агента истории: Россия = мать— сыра земля, а на ней работают два мужика: народ и государство-кесарь. И оба начала ей необходимы. Народ — это тот малый, что протягивается по горизонтали: из Руси — всю Россию собою покрыть (и в эротическом смысле слова тоже) напрягается, хотя и убогий числом-населением: мал да удал! Но — бегл, не сидит на месте. Потому и понадобилось жесткое начало власти, формы, порядка — и оно, естественно, с Запада натекло. Оттуда же индустрия ("огне-земля" промышленности) и город. Народ = воля, а государь(ство) = закон.
Теперь — о темпоритмах русской жизни и истории.
Представим эту обширную страну в ее начале, со скудным населением, обитавшим в лесах северо-западной Руси. Чтобы заселить и цивилизовать это пространство путем естественного размножения ее флегматического инертного народа (бегл-то он и подвижен — от власти стал), понадобились бы десятки тысяч лет. Однако Россия была окружена более динамичными и агрессивными народами, особенно с юга, жарко-страстными кочевниками-степняками, которые вожделели обладать ею. В защиту от соседей понадобилось выстроить государство. Однако призвание его в России не только милитарное, но и строительное: оно — главный хозяин и предприниматель, толкач цивилизации в этом пространстве лесов, степей, тундр, тайги, льдов океана и вечной мерзлоты, которые, положась на охотку индивида, не освоишь.
Петр с топором и Ленин с бревном — вот символы государства русского типа. Топор, правда, этот применялся не только на верфях при постройке флота, но и на плахе: рубить головы населению, не изобильному и так, без этих прореживаний...
И вот у народа и государства в России разные темпоритмы во времени. Народ тяготеет к натуральному развитию медленным шагом времени, что органично для русского медведя (кому еще и в спячку надо погрузиться долгою зимою) или даже мамонта — таким животным телам могут быть народ и страна русская уподоблены. И естественно, что ритм сердцебиения и кровообращения и всех функций в таком огромном туловище должен быть иным, нежели в средне-нормальных зверях — таких, как волк Германии, лиса Франции или дог Англии. Но соседство с Западом и вплетенность в историю Европы подстегивали, и к страданию для народа и жизни индивида — капилляра в нем мера, скажем, волка ("аршин общий") навязывалась нашему мамонту-медведю — как нормальный пульс, и вытаскивали его на ярмарку-рынок плясать чужемерно и неуклюже, на посмешище. А если не поспевал, подгоняли его кнутом и насилием: слово "ускорение" у государства на устах.
Так и сложилось веками, что русский человек свыкся трудиться не столько движимый своей охотой к зажиточности (он привык довольствоваться малым, как и свойственно мудрому: Сократу, Декарту и Ивану-дураку), но исполняя наряд организующей воли Державы.
Так что "командно-административная система" есть не прихоть на потеху нынешним острословам, но работающий костяк-остов, присущий космосу России. Позвоночники государства и народа искривлены навстречу друг другу и образуют Арку хозяйства у нас, которая тем и крепится, что оба устоя не самостоят колоннами, но падают друг на друга.
Отсюда очевидно, что расчет нынешних реформаторов России — распустить государственную организацию экономики в надежде, что русский человек враз воспламенится эросом труда и станет рыночно вкалывать, вожделея жить, как американец, — без понимания космо-психо-логоса России и темпоритмов русской жизни принят.
Ведь и среди планет Солнечной системы различны по величине годы обращения, и нелепо Юпитер России заставить крутиться с тою же скоростью, что Венера Франции или Марс Германии. Китай-Сатурн свою меру понимает и не спешит...
Все процессы и фазы истории в России медленнее должны бы протекать.
Итак, несовпадение шага пространства и такта времени — вечная судьба и трагедия России, но и закономерность ее истории. К тому же тут еще расходятся интересы народа и личности.
Для индивида, чья жизнь короткомерна, кто "и жить торопится, и чувствовать спешит", западное склонение, ускорение — по душе. Потому индивид в России падок на права человека и демократию.

КОСМОС СЕВЕРА ЕВРАЗИИ – И РОССИЯ КАК ИМПЕРИЯ

Наверное Евгений Михайлович Наклеушев не ведает о том, что Георгий Гачев периода своих молодых советских лет был совсем не тот человек, каким он стал в последние годы жизни, когда взбунтовался против западной культуры и ее способа рационального мышления с помощью логики и теперь и его запишет в чёртопоклонники?

[promise]

Кто не в курсе: в интернете есть возможность заработать, размещая сообщения определённой направленности.
Такой участник в переговоры не вступает, на вопросы по существу не отвечает. Не ищет взаимопонимания и согласия. Его задача - разместить определённое количество сообщений. Те, кто не молчат в ответ, пытаются аргументировать, опровергать - оказываются в проигрышном положении. Их аргументы пропускают мимо ушей и продолжают твердить своё.

Вы думаете здесь есть такое явление O_о???
Мне казалось, что местные все идейные.
Я очень активный пользователь фейсбука, это моя рабочая площадка, вот где самое "бурление г@вн" происходит. После того как проведешь там пару месяцев, ведя мониторинг "независимых экспертов", пропадает азарт в обмене мнений, можно так это назвать. Вивьен, например не знает, что я давно её не читаю) Потому что слово в слово читала это на других ресурсах.
ниёле я прочитала и опять двадцать пять - "останкинская игла". В этом году мой словарный запас пополнился, а может наоборот сильно обеднился. Недавно не могла вспомнить слово "георгиевская", только "колорадская" и крутится в голове. Успешный бизнес-проект по подмене понятий кому то удался. Респект разработчику.

Сейчас у меня есть некоторая подборка подписок по принципу, автор должен создавать свое, а не компилировать чужое. От ярых путинистов до махровых таких либералов и нацболов. Занятный вырисовывается компот.. В интересное время живем, однако.

[немо]

Наверное Наклеушев не ведает о том, что Георгий Гачев периода своих молодых советских лет был совсем не тот человек, каким он стал в последние годы жизни, когда взбунтовался против западной культуры и ее способа рационального мышления с помощью логики и теперь и его запишет в чёртопоклонники?

Евгений Наклеушев отвечает:

Начало цитаты
Не фантазируйте, Гачева вы явно читали урывками и по диагонали, ища у него своё, и потому ничего не поняли у него, мыслившего в системе представлений, вам запредельной.

Он последовательно воспроизводил в своей жизни и творчестве тип древнего мудреца, не только не задающегося целью "бунтовать" против кого и чего угодно, но прежде всего ищущего возможности объяснить, почему в разных странах жизнь идёт так, как она идёт. И с самого начала расширял для этого традиционные методы исследования изобретавшимися им совершенно оригинальными экспериментальными методиками, ценность коих предстоит ещё оценить будущему.

Несомненна его замечательная проницательность*, но сразу ясно, что, если отдельные грубые ошибки совершали и самые великие мыслители и учёные (я не раз поминал здесь в этой связи такие ошибки у величайшего в точной мысли Ньютона), отнюдь не гарантировано, что конкретный пассаж, вами цитируемый, об отношениях российских народа и государства достаточно адекватен реальности. Россия и её истории вообще крайне трудны для понимания, и всегда тем более удивляют, чем более о них узнаёшь**. Но сразу очевидно, что отношения эти рисуются Гачевым как трагичные, то есть никак не соединимые с восторгами государствопоклонничества.

Несомненно далее, что из упомянутой мною в самом начале его античной склонности принимать вещи, как они есть, следовала недокритичность по отношению к действительности, заслонившая для него особо инфернальный тип нашей государственности - то, о чём Салтыков-Щедрин в "Истории одного города": "В Риме бушевала подлая чернь, а у нас начальники" (вплоть до того, что один из оных целую выраставшую оригинальную цивилизацию принял в пьяном виде за бунт - и истребил***).

*Не выезжая из России, он постигал в поразительных тонкостях целые цивилизации, и когда был приглашён для лекций в США, смог убедиться (см. его монографию "Америка"), что был прав почти целиком.

**Причина тому то, что России, как классического культурного свершения, ещё не было. В силу многих географических и исторических причин мы доселе трагически застряли в архаике, и наши великие писатели и другие вершины нашей культуры рядоположны Гомеру, Гесиоду, Сафо... архаической Эллады.

***На деле, истребление лучших тенденций нашей культуры вместе с их носителями происходит в России с замечательной регулярностью, так что наша культура никогда не поднимется во весь рост, пока на государство не будет надет намордник.
Конец цитаты

[немо]

Кто не в курсе: в интернете есть возможность заработать, размещая сообщения определённой направленности.
Такой участник в переговоры не вступает, на вопросы по существу не отвечает. Не ищет взаимопонимания и согласия. Его задача - разместить определённое количество сообщений. Те, кто не молчат в ответ, пытаются аргументировать, опровергать - оказываются в проигрышном положении. Их аргументы пропускают мимо ушей и продолжают твердить своё.

Вы думаете здесь есть такое явление O_о???
Мне казалось, что местные все идейные.

Поскольку с апреля закрыта регистрация, а до того прошла чистка (баны), здесь такому явлению вроде неоткуда взяться.

Я очень активный пользователь фейсбука, это моя рабочая площадка, вот где самое "бурление г@вн" происходит. После того как проведешь там пару месяцев, ведя мониторинг "независимых экспертов", пропадает азарт в обмене мнений, можно так это назвать. Вивьен, например не знает, что я давно её не читаю) Потому что слово в слово читала это на других ресурсах.

То-то и оно. Создаётся "информационный ветер", и тот, кто простодушен и доверчив, рискует поддасться. Полететь по этому ветру.
Похоже, информационный напор - это музыка для подростковых струн. И вот, в человеке просыпается подросток. И он тоже начинает твердить, искренне и забесплатно, те же формулы. Смысла которых не понимает. Спросить по смыслу - нарваться на грубость, подростку ответить нечего. Формулы не для смысла, они для полёта, для восторга. А кто мешает такому полёту - сразу злодей.

В этом году мой словарный запас пополнился, а может наоборот сильно обеднился. Недавно не могла вспомнить слово "георгиевская", только "колорадская" и крутится в голове. Успешный бизнес-проект по подмене понятий кому то удался. Респект разработчику.

Я читаю не фейсбук, а форумы. То и дело записываю политсловечки и обороты. Иногда ищу в Лурке. Где бы найти современный политсловарик, может, где-то составляют?

Сейчас у меня есть некоторая подборка подписок по принципу, автор должен создавать свое, а не компилировать чужое. От ярых путинистов до махровых таких либералов и нацболов. Занятный вырисовывается компот.. В интересное время живем, однако.

Промис Обезьяна-Дева. По всему человек на редкость самостоятельный. Обезьяна реалистка, Дева прочно стоит на земле. Может, надо составить рекомендации каким знакам какие ресурсы лучше. Кому в фейсбук лучше не соваться. На ХСП это уже обсуждали?

[Некто Приблудное]

...Может, надо составить рекомендации каким знакам какие ресурсы лучше...

Начнём с Вас, Немо? Знаки, ресурсы

[немо]

...Может, надо составить рекомендации каким знакам какие ресурсы лучше...

Начнём с Вас, Немо? Знаки, ресурсы

Это по теме? Немо определили в инакомыслящие и начали охоту?

Я мыслю иначе, чем Некто Приблудное.

1. Сначала самому подумать, каким знакам что в инете подойдёт.
2. Поискать на ХСП, что об этом уже сказано.
3. Если не найдётся темы, в которой это разобрано, открыть свою. Предварительно продумав, ставить ли там опрос.

[promise]

Кому в фейсбук лучше не соваться.

Дуракам клиническим как виду лучше не соваться ни на какие ресурсы. К сожалению, они тогда опустеют. Ибо "умные всегда сомневаются, в то время как глупые всегда знают, что правильно". У дурака клинического не может быть такой характеристики как годовой знак.
Как пример клинической дурости опишу недавний прецедент на том же самом фб. Участники мои коллеги, в прошлом вроде как подружки, сейчас - одна ярая патриотка, путинистка, россиянка, вторая украинка, майданщица, жительница Днепропетровска, ну и конечно тоже патриотка, обе Тигры(это добавляет колориту). Поругались в эфире не выбирая выражений в адрес друг друга на политической основе, а закончили издевательством над друг дружкиными телесами, обе дамы хорошо в теле, и выяснением кто ж на свете всех милее. Ругань с выставлением фото в купальниках тел не первой свежести примерно одинаковых достоинств в доказательство своей правоты. Под фото убитой годовалой девочки.
Что я должна думать после этого? Кого поддерживать? Кто мне может быть приятен в данной ситуации?

[таловский]

Отделил последние сообщения в отдельную тему: http://xsp.ru/forum/viewtopic.php?f=63&t=11078

[таловский]

Инакомыслие на Украине помогут подавить американцы

МОСКВА, 20 мар – РИА Новости. Создание групп оперативного реагирования КОРД на Украине будет средством для подавления антиправительственных восстаний, пишет издание World Socialist Web Site.
В статье отмечается, что группы оперативного реагирования КОРД ("Корпус оперативно-внезапного действия") станут аналогами SWAT и будут выполнять операции с повышенным уровнем риска.

Таким образом, поясняет издание, киевское правительство готовится подавлять народное сопротивление курсу жесткой экономии, политическое инакомыслие и военные действия ополчения на востоке страны.

РИА Новости *http://ria.ru/world/20150320/1053579347.html#ixzz3Uv9Y0sUV
первоисточник