Могут ли либералы быть патриотами?

[svetlanka]

justice1986,

Предполагаю, что вам было бы приятно ответить умному человеку. А не школьнику несостоявшемуся. Ну мне тоже.

[svetlanka]

да это все понятно. я немного о другом писала, об успешной "интеллигенции", креаклах всяких, творческих людях которые довольно неплохо живут, имея возможности для развития и тем не менее в оппозиции, и о простом нищебродстве которое Путина не смотря на свой уровень жизни поддерживает. Никто не говорит что первым нельзя иметь свое мнение, речь шла о каком то казусе, ну как то необычно это, нелогично что ли, и непонятно почему.ведь должно быть наоборот

Перенесла из темы про Акунина.
У меня тоже в голове этот когнитивный диссонанс. Почему люди, которые наиболее обеспечены и защищены, также и наиболее склонны к планомерному унавоживанию того, под чьим руководством страна достигла того уровня, что стало возможно их материальное процветание.
Даже местную(xsp-шную) элиту либеральной мысли почитать - то все в порядке, элитный дом в центре города, стабильная работа на производстве, выпускающем продукцию, а не фирме-однодневке занимающейся перепродажей, и вот надо ж все "маловато будет"(с)

Потому что люди думающие. И им не всё равно. А дебилам - всё равно, они лозунгами питаются.
В данном случае речь не о личном благосостоянии вообще.
Поэтому я утверждаю, что либералы являются настоящими патриотами, воспринимая боль соотечественников как свою личную боль.

[Некто Приблудное]

...Россия забрела не в ту степь...

..."не мечите бисер перед свиньями", особенно склонными к рабскому поклонению .

...У вас с таловским большие проблемы с восприятием действительности...

...своих мыслей нет совершенно, что очень печально...

И вот что Вы, несчастный, продолжаете страдать среди рабски поклоняющихся свиней, у которых большие проблемы с восприятием действительности и своих мыслей нет совершенно?
Тяжко ведь общаться с неразумными, жить в стране, которая забрела не в ту степь. Зачем мучиться?
Мир большой. Интернет тоже.

[Некто Приблудное]

Потому что люди думающие. И им не всё равно. А дебилам - всё равно, они лозунгами питаются.
В данном случае речь не о личном благосостоянии вообще.
Поэтому я утверждаю, что либералы являются настоящими патриотами, воспринимая боль соотечественников как свою личную боль.

А у меня нет боли, уважаемая. И в лихие 90-ые мне не хочется. А кому хочется - пущай идут туда сами. Без меня. И других "дебилов", не способных ценить однополые браки, инцест, вторжения в суверенные государства под надуманным предлогом, детскую эвтаназию, современное "искусство" сношающихся в музеях и прибивающих свои важные части к брусчатке на Красной площади.

[svetlanka]

Потому что люди думающие. И им не всё равно. А дебилам - всё равно, они лозунгами питаются.
В данном случае речь не о личном благосостоянии вообще.
Поэтому я утверждаю, что либералы являются настоящими патриотами, воспринимая боль соотечественников как свою личную боль.

А у меня нет боли, уважаемая. И в лихие 90-ые мне не хочется. А кому хочется - пущай идут туда сами. Без меня. И других "дебилов", не способных ценить однополые браки, инцест, вторжения в суверенные государства под надуманным предлогом, детскую эвтаназию, современное "искусство" сношающихся в музеях и прибивающих свои важные части к брусчатке на Красной площади.

Понятно, что кроме картошки, капусты, однополых браков и прочих прелестей вам стремиться некуда. Но бывают люди, которых интересуют и другие стороны жизни. Тут некоторые "потреоты" даже русский язык не удосужились выучить, но всё туда же : державность, империя. Попросите их показать свои дипломы, спросите, как живут их старые родители, путешествуют ли они. Также поинтересуйтесь, легко ли вести бизнес, действуют ли в России нормативы и стандарты цивилизованных стран. Вы со своим особым путём уже давно в брежневской эпохе. Ишь размечтались, 90-е, слишком жирно захотели. Тогда кооперативное движение работало. Теперь только назад и снова назад.

[promise]

Потому что люди думающие.

То есть пилить сук по собственной тепло устроенной задницей - это равно быть думающим.

И им не всё равно.

Им то как раз плевать. Потому что есть деньги на то чтобы покинуть в первых рядах этот тонущий титаник - разваленную страну.


Ну народ, вы меня уже просто реально смешите.
Дебилы, говорите. Социально незащищенные слои общества - сплошь дебилы, которым отказано думать, чувствовать и выражать свое мнение. Ваше неприкрытое снобство и мизантропия лезет изо всех щелей, т.к ресурсы разума не способны прикрыть эти две расчудесные черты.

[promise]

"...Не при помощи угроз..." - достаточно было вооруженных людей за спинами мирных, а протоколы - это просто бумага, которая все стерпит. Даже если бы никто не пришел голосовать, результат был бы таким же - 146% .

У меня там живут родители мужа. Люди счастливы были, что за спиной "зеленые человечки" и я знаю совершенно точно кто эти люди в масках. Знаю в подробностях каким образом уговорили татар. Не парьте мне мозг, пожалуйста, своим "почитайте". Я спрошу, когда мне надо. Я не пользуюсь общественными "источниками знаний", ненавижу когда мне пытаются вложить мысль целиком, я оставляю только за собой право на любое умозаключение, даже неприятное для меня.

[promise]

Также поинтересуйтесь, легко ли вести бизнес, действуют ли в России нормативы и стандарты цивилизованных стран. Вы со своим особым путём уже давно в брежневской эпохе. Ишь размечтались, 90-е, слишком жирно захотели. Тогда кооперативное движение работало. Теперь только назад и снова назад.

А это вообще шедевр.
Отвечаю актуальным видео. Я посмотрела и расплакалась))))
https://www.youtube.com/watch?v=eCCh3DtThDY
"Ничто так не интересует украинца, живущего, как известно в самой лучшей, самой демократичной, самой продвинутой, самой богатой стране, как Россия". "Все новости приправлены Киселевым, о котором большинство россиян ничего не знает, в отличие от украинцев"
Хватит нести бред, остановите дебильную войну.

[svetlanka]

Потому что люди думающие.

То есть пилить сук по собственной тепло устроенной задницей - это равно быть думающим.

И им не всё равно.

Им то как раз плевать. Потому что есть деньги на то чтобы покинуть в первых рядах этот тонущий титаник - разваленную страну.


Ну народ, вы меня уже просто реально смешите.
Дебилы, говорите. Социально незащищенные слои общества - сплошь дебилы, которым отказано думать, чувствовать и выражать свое мнение. Ваше неприкрытое снобство и мизантропия лезет изо всех щелей, т.к ресурсы разума не способны прикрыть эти две расчудесные черты.

Всё неправильно. Были бы деньги, не было... какая разница. Речь о гражданской позиции. Снобизм - да и фиг с ним. "Потреотам" просто терять нечего и нечего хотеть, он поддержат любой фьючерсный девиз из серии догоним и перегоним. Патриотам же есть, что терять, как правило. Возможности, перспективы, имидж. Поэтому им важно, что происходит. Так восстанавливайте страну, в чем проблема, кто вам мешает. Опять Америка виновата, не даёт. Вот когда рубль будет стоить 40 долларов, тогда поговорим о патриотизме. Иначе вы фанатики, больше никто.

[svetlanka]

"Ничто так не интересует украинца.

Ой, только не об украинцах, ужасная тема.
Извините.
До свидания.

[promise]

Поэтому им важно, что происходит. Так восстанавливайте страну, в чем проблема, кто вам мешает.

Состоятельным бюргерам Европы в принципе все равно что в мире происходит, пока это не касается лично их. Длительное благополучие приучает быть толерантным. А не наоборот

Ой, только не об украинцах, ужасная тема.
Извините.
До свидания.

Только не о россиянах. Эта тема слишком прекрасна.
Не извиняйтесь.
И Вам не хворать.

[justice1986]

У таловского нет проблем с восприятием. Не надо унижать военных и "нелебералов", если идет эмоция неприязнь к ним, то это не означает, что они не правы.
А что такого в том, что люди воспринимает страну чуть больше, чем просто сообщество людей? Настоящие патриоты любят природу (как вы ее обозвали некой абстракцией) и уж тем более людей.

У либералов тоже свой фанатизм присутствует. И что дальше?

Люди которые так "подставляются" как раз дают сами своими действиями повод призадуматься "насколько они смешны или нет...".

У вас с таловским большие проблемы с восприятием действительности, ну да это ваши же и проблемы. Жизнь всему учит.

А люди и не подставляются - они высказали свою точку зрения в конкретной беседе.

А фанатам стоит помнить. Особенно махровым патриотам.

"Несясь гуртом, толпой и скопом
и возбуждаясь беспредельно,
полезно помнить, что по жопам
нас бьют вроследствии раздельно." И. Губерман

Вы перекидываете свои проблемы с больной вашей головы на другую здоровую. Удобная позиция у вас.
Люди подставляются и еще как, просто вы не очень опытный индивид и многое вы не знаете и не были в таких ситуациях. Вот будет в такой ситуации, то поймете о чем я толкую.
Пословица есть такое "молчание золото..." или "язык мой, враг мой". Короче говоря, не лепите лишнего, тогда и не будет проблем в вашей жизни. Ведь многие конфликты происходят из-за того, что люди не думают головой когда высказывают свои позиции.


А вы еще любите тупые социальный ярлыки вещать и это тоже не очень хорошо. Вот последите за собой прежде чем мне что-либо говорить. Вы просто троллите форум и ничего не хотите понять других.

И у кого тут проблемы?

Да СГшные знаки у вас липовые, тупо нацепили Тигр-Рак - Шут и ляпает под этим "нелепости".

[Маха]

да это все понятно. я немного о другом писала, об успешной "интеллигенции", креаклах всяких, творческих людях которые довольно неплохо живут, имея возможности для развития и тем не менее в оппозиции, и о простом нищебродстве которое Путина не смотря на свой уровень жизни поддерживает. Никто не говорит что первым нельзя иметь свое мнение, речь шла о каком то казусе, ну как то необычно это, нелогично что ли, и непонятно почему.ведь должно быть наоборот

Перенесла из темы про Акунина.
У меня тоже в голове этот когнитивный диссонанс. Почему люди, которые наиболее обеспечены и защищены, также и наиболее склонны к планомерному унавоживанию того, под чьим руководством страна достигла того уровня, что стало возможно их материальное процветание.
Даже местную(xsp-шную) элиту либеральной мысли почитать - то все в порядке, элитный дом в центре города, стабильная работа на производстве, выпускающем продукцию, а не фирме-однодневке занимающейся перепродажей, и вот надо ж все "маловато будет"(с)

Похоже на комплекс спасателя. Кстати, в речи Акунина есть мысль:

С путинской же Россией у меня нет точек соприкосновения, мне чуждо в ней всё. И находиться здесь в период всеобщего помутнения рассудка мне стало тяжело. Поэтому эмигрировать я, конечно, не намерен, но основную часть времени, пожалуй, начну проводить за пределами. Трезвому с пьяными в одном доме неуютно. Буду периодически навещать - смотреть, не заканчивается ли запой.

Как раз комплекс спасателя очень хорошо виден на примере отношений семьи алкоголика, так что Акунин со своей аналогией меня натолкнул на эту мысль.

[promise]

Похоже на комплекс спасателя.

когда у спасателей появится рабочая и главное бескорыстная идея вызволения человечества, тогда может быть. А пока это работает как тут уже писали. Сытых, а вернее уже насыщенных "спасателей" свергают голодные "спасатели" народа.

[алиса]

Форум СГ превращается в битву доморощенных политиков. Неужели вам самим интересно это всё читать и писать? Да, многие здесь уже несколько лет, в СГ "собаку съели", надоело, и теперь тянет тупо мозгами поиграться, как будто нет других форумов конкретно для разговоров о политике. Блин, да будьте уже, действительно, красивые! При чём тут либерализм, если все рассуждения о нём - придирки к словам предыдущих ораторов?